Licemerje u Srbalja

Goran Miletic's picture
Tagged:

Juče sam na festivalu „Slobodna zona“ gledao film „Bolesnik“ (Sicko) koji je ove godine uradio Majkl Mur (Michael Moore) . Za one koji nisu čuli/videli film govori o zdravstvenom sistemu u USA ( http://www.michaelmoore.com/sicko/index.html ). Kao i u svim svojim filmovima, Mur koristi neke posve jednostavne stvari i bez dlake na jeziku kritikuje državu /vlast čiji je građanin:

1. izjave žrtava tj. ljudi koji su pogođeni nekim fenomenom (u ovom filmu su to bili ljudi kojima osiguranje neće da pokrije troškove lečenja). Na desetine ljudskih priča su predstavljene u filmu

2. Poređenje sa drugim zemljama (u ovom filmu je predstavio potpuno besplatne zdravstvene sisteme u Francuskoj, Kanadi, Velikoj Britaniji i na kraju u „neprijatelju“ Kubi, gde je čak i odveo svoje sugrađane koji u USA nisu mogli da dobiju potreban medicinski tretman. U Kubi su ih prihvatili kao bilo kog sugrađanina, uradili im sva medicinska ispitivanja i pružili im svu ostalu negu.

3. Mur u filmovima prezentuje i izjave političara o nekom fenomenu/temi.

4. U svojim filmovima prikazuje šokantne detalje vezane za predstavnike vlasti, a relevantne za temu filma (npr. u ovom filmu je to bila količina novca dobijena od farmaceutskih kompanija, pojedinačno za svakog predstavnika vlasti, uključujući Predsednika Buša)

5. Prikazuje „detalje“ koje bi i najvećeg „patriotu“ trebalo da potaknu na razmišljanje (npr. nekoliko dobrovoljaca koji su tokom 11. septembra spašavali ljude/raščišćavali ruševine danas imaju plućne bolesti za čije lečenje ni država ni osiguravajuće kompanije neće da snose troškove).

Bilo je tu još dosta toga, ali poenta je da je prepuna sala Dvorane Kulturnog Centra sasvim adekvatno reagovala na ono što je bilo prikazano: smejala se smešnim kadrovima, bila užasnuta ljudskim tragedijama, šokirana kada je to trebalo, ali svakako oduševljena kritikom USA, lošeg zdravstvenog sistema i veoma jasnim dokazima da taj sistem može biti bolji i besplatan.

Međutim, kada na našim televizijama krene dokumentarni film o ratnim zločinima/povredama ljudskih prava/diskriminaciji/torturi/manjinskim pravima i još mnogo toga, onda apsolutno nema samilosti , nema nikakve reakcije, svi menjaju kanal, govore da im je dosta toga, a najčešće ne veruju u ono što vide. Loš američki zdravsteni sistem je činjenica koju su Srbi prihvatili za 113 minuta filma, a loša srpska politika prema Albancima u poslednjih XY godina je nešto se očigledno neće prihvatiti ni u narednih 113 godina.

Kada se na ekranima pojavi Nataša Kandić koja govori o ratnim zločinima, Verica Barać koja govori o korupciji ili Borka Pavićević koja priča o fašizmu, ljudi reaguju potpuno drugačije nego kada vide Murov film o lošem zdravstvenom sistemu u Americi. Ista publika kojoj je Mur veoma „super“ govore da ih pomenute građanke „nerviraju“.

Kada govorimo o ljudskim pravima/ratnim zločinima/korupciji/manjinama/izbeglicama/torturi, koristimo izjave žrtava koje koristi i Mur, uvek pominjemo kako je nešto regulisano u drugim zemljama, izjave političara su takođe često navedene, detalji, incidenti i sl. su tu, ali opet ne vredi. Kada Mur priča, publika klima glavom, kada mi pričamo, publika odmahuje.

Video sam u redu ispred moga, tri devojke u kasnim dvadesetim. Gotovo da su zaplakale kada su videle Afro-Amerikanku koja je pričala o svoj ćerki koju je izgubila zbog neadekvatne reakcije lekara. Gotovo sam siguran da ne reaguju tako kada na TV vide sličnu priču u kojoj je žrtva Romkinja iz nekog od naših gradova.

Adekvatno su reagovale i na priče drugih žrtava američkog zdravstvenog sistema, ali mi se ne čini da bi reagovale isto tako na ispovesti žrtava srpskih borbenih poduhvata. Lepo su se podsmevale glupim izajavama američkih zvaničnika, mada ne verujem da isto reaguju kada čuju neku stupidnu izjavu od njihovih srpskih kolega ili kada čuju Šešelja u Hagu.

Sada definitivno moram da se složim sa Srđanom Bogosavljevićem iz „Strategic Marketinga“ koji je govoreći o izborima izjavio da „narod u Srbiji nije glup“. Reakcije tokom prikazivanja filma potvrđuju ovu divnu osobinu ovog najdivnijeg naroda. Međutim, licemerje u Srba je stabilno kao Deltin monopol.

zokster's picture

Efikasnost u Srbalja

Vanja's picture

shock u srbalja

Vanja's picture

evo je i fotkica

Vanja's picture

zabrinutost srbalja za stanje ljudskih prava na jupiteru

Vanja's picture

srpkinja zali zbog pomora komaraca u maliju

bravar's picture

bez naslova

I ONA JE CULA;(

bravar's picture

bez naslova

kako vreme brzo prolazi???

schweppes2's picture

Miletiću

Postavio bih dve teze, tj. radne hipoteze:
1. Vi besramno manipulišete činjenicama. Svesni ste istine, razumete smisao onoga što vidite, pročitate, čujete...ali namerno, iz nekih vama znanih rzloga (neću reći materijalnih jer postoji mogućnost da su razlozi emocionalne prirode)namerno falcifikujete smisao činjenica i kompromitujete tok logičkog zaključivanja.
2. Niste u stanju da kritički izdvojite suštinu pojave pa vam je nemoguće napraviti distinkcije iz naoko sličnih a suštinski veoma različitih pojava i pojmova.
Da pokušam obrazložiti radne hipoteze:
Navodite primere Nataše Kandić i Borke Pavićević, stavljajući u isti koš Vericu Barać. Pri tome ignorišete činjenicu da su prvonavedene dame potpuno ideološki "određene" (ostrašćene i isključive)i to na način koji je neprihvatljiv većini gradjana Srbije. Sa druge strane, Verica je neko ko se bez ideološkog i političkog predznaka (ako on i postoji svakako nije primaran)bori prtiv korupcije i kao takva uživa podršku, poverenje i simpatije ogromne većine Srba. Ako bi se verovalo onom što pišete mogao bi se izvesti potpuno pogrešan zaključak da su sve tri dame na "istoj liniji", naravno vašoj.
Dalje, govorite o sposobnosti Srba da se za 113 minuta vrednosno odrede prema stanju u zdravstvenom sistemu USA i istovremenoj nesposobnosti prihvatanja sopstvene realnosti. Podsetiću vas da je fakticitet u vezi sa USA zdr. sistemom nešto što je izuzetno lako logički obraditi i doneti valjan zaključak. Za razliku od toga, nespremnost gradjana Srbije da "progutaju" nebuloze koje im vi i dve "dame"(ovaj vaš tekst je samo jedna u nizu ilustracija) naizgled dušebrižno a u realnosti potpuno perfidno (u suštini banalno) podmećete, potpuno je opravdana.
Mrzi me da se dalje bavim vašim "istinama", ovde ću stati, a vi sami odgovorite koja je od dvaju radnih hipoteza "ona prava".
I dalje važi ono što sam nekada rekao: "sanjam dana kada ću pročitati vaš tekst u kjemu je manje od 70% gluposti".

zokster's picture

Stabilo: "Navodite primere

Stabilo: "Navodite primere Nataše Kandić i Borke Pavićević, stavljajući u isti koš Vericu Barać. Pri tome ignorišete činjenicu da su prvonavedene dame potpuno ideološki "određene" (ostrašćene i isključive)i to na način koji je neprihvatljiv većini gradjana Srbije."

Dva kratka pitanja: kakve to "ideologije" zastupaju Natasa Kandic i Borka Pavicevic (i to 'ostrasceno' i 'iskljucivo')?

I drugo: zasto bi "vecina gradjana Srbije" predstavljala validan i pouzdan kriterijum prihvatljivosti za bilo sta, ako imamo u vidu da su ti isti gradjani Srbije odgovorni za najvece zlocine u Evropi posle II svetskog rata (ukljucujuci i genocid), a javni rad pomenute dve gospodje upravo se zasniva na ukazivanju na te pocinjene zlocine, pa je valjda logicno da, kao takve, nisu i ne mogu biti "prihvatljive" vecem delu te populacije sto i dan-danas uporno odbija svaku odgovornost za te iste zlocine?

schweppes2's picture

Zoksteru

Dva kratka pitanja: kakve to "ideologije" zastupaju Natasa Kandic i Borka Pavicevic (i to 'ostrasceno' i 'iskljucivo')?

I drugo: zasto bi "vecina gradjana Srbije" predstavljala validan i pouzdan kriterijum prihvatljivosti za bilo sta, ako imamo u vidu da su ti isti gradjani Srbije odgovorni za najvece zlocine u Evropi posle II svetskog rata (ukljucujuci i genocid), a javni rad pomenute dve gospodje upravo se zasniva na ukazivanju na te pocinjene zlocine, pa je valjda logicno da, kao takve, nisu i ne mogu biti "prihvatljive" vecem delu te populacije koja odbija svaku odgovornost za te iste zlocine?

1. Ideologija koje zastupaju dve "dame", Miletić, Zokster...je upravo ona koju si naveo pod tačkom 2. svog komentara. Ta ideologija je zasnovana na "premisi" (notornoj gluposti) kolektivne krivice srpskog naroda i u sebi sadrži brojne implikacije te "premise" koje nekada zaista izgledaju logično, poput paranoidnog sistema, u kome je sve naizgled konzistentno i logički povezano ali zasnovano na početnoj "neistini".
2. "Većina gradjana Srbije" su ipak stvaraoci (u nekim stvarima nažalost) opšte društvene atmosfere. Ne bih ovde produbljivao priču o tome da li ta većina stvara ili pak samo odražava stav "elite", no, sve jedno je. Srbija je takva kakva jeste. I neću da kažem za Srbiju ("većinu gradjana") ali hoću za sebe: NE PRIHVATAM LIČNU ODGOVORNOST ZA ZLOČINE KOJI SU POČINJENI. Oni nisu počinjeni u moje ime, uz moju saglasnost, niti bilo kakvu podršku. Ne negiram da je zločina bilo. Podržavam sudske postupke i adekvatne kazne za svakoga ko je zločine izvršavao. Potpuno me pogadja svaka ljudska patnja, bez obzira na bilo koje obeležje žrtve.

ema's picture

"vecina gradjana Srbije"

"vecina gradjana Srbije"

samo da se javim oko misljenja vecine gradjana srbije ili vecine bilo koje zemlje.opste je prihvacena definicija iz 19. veka da je drustvo statisticka srednja vrednost pojedinaca koji cine to drustvo.
ja verujem u teoriju americkog psihologa laurence kohlberg-a o moralnom odrastanju. po to teoriji postoje tri stadijuma moralnog razvoja, svaki na dva nivoa:
1) pre-konvencionalni stadijum, poimanje dobrog i loseg je odredjeno autoritetom, sledeci stadijum je da li ce neko delo doneti korist.
2) konvencionalni nivo, poimanje dobrog i loseg je odgovor na pitanje da li je nesto drustveno prihvatljivo, da li je u skladu za zakonom i sa onim sto je duznost
3) post-konvencionalni nivo, jako, jako retko i apstraktno, samo 5% populacije to dostize, gde je poimanje dobrog i loseg odredjeno univerzalnim vrednostima pravda, sloboda, svetost ljudskog zivota, etc.
ono sto je bitno u ovoj teoriji jeste da se ne moze preskociti moralni stadijum razvoja pojedinca i drustva, npr. kada ste dete rezonujete na pre-konvencionalnom nivou. a isto tako nije nuzno da se postigne odredjeni stadijum razvoja odrastanjem. moralno odrastanje jeste dostignuce, nikako dar autoriteta.
vecina srpske populacije je na pre-konvencionalnom nivou moralnog razvoja, zato je diktatorski rezim moguc. vecina stanovnistva normalnih zemalja jeste na konvencionalnom nivou moralnog razvoja i zato diktatorski rezim nije moguc. ovde na zapadu vas uce kako da budete licnost od integriteta od samog pocetka. ja sam isla na kurs, mozete misliti i to postoji i to vam firma placa, kako planirati, unaprediti karijeru. i na tom kursu vam kazu da su ljudi u principu lenji i pohlepni i ako se sami ne izborite za sebe niko vam ne moze pomoci. a tu je naravno i sistem zakona koji sprecava da lenjost i pohlepa zavladaju.

HCM's picture

stabilo

Pustimo na trenutak misljenje vecine gradjana Srbije o Natasi Kandic i Borki Pavicevic. Samo uzgred, mislis li da je vecina uvek u pravu?
Ne cine li ti se prilicno verovatnim ovi zakljucci Miletica? Hajde daj neki protivargument, a ne, koristeci populisticke fraze, da osporavas nesto sto je ocigledno. Kako objasnjavas (makar) relativizovanje genocida pocinjenog od strane "nas", a u isto vreme i od istih ljudi, iskreno saosecanje sa onima ciji zdravstveni sistem mozda i nije najbolji na svetu?
I pazi drugi put, omaklo ti se da Verica Barac uziva podrsku ogromne vecine Srba. Odaje te:)

malena's picture

Stabilo

kazem ja da srblje zivi u fikciji.
Normalno je da ce ubice, nalogodavci, vodje, hiskaci... fizicki odgovarati za pocinjena nedela, ubistva, proterivanje, silovanja... ali ostaju gradjani koji snose moralnu odgovornost i ako se nisu ni zasta pitali.

schweppes2's picture

malena

kazem ja da srblje zivi u fikciji.
Normalno je da ce ubice, nalogodavci, vodje, hiskaci... fizicki odgovarati za pocinjena nedela, ubistva, proterivanje, silovanja... ali ostaju gradjani koji snose moralnu odgovornost i ako se nisu ni zasta pitali.

Iskoristiću svoje pravo da se ne složim sa vama.

ema's picture

srbija sigurno snosi

srbija sigurno snosi odgovornost sto je izabrala i i dalje bira liberty valansa. kada nekog birate, vi se sa njim identifikujete, to je vas predstavnik.

schweppes2's picture

HCM

Pustimo na trenutak misljenje vecine gradjana Srbije o Natasi Kandic i Borki Pavicevic. Samo uzgred, mislis li da je vecina uvek u pravu?

Naprotiv, mislim da većina nikada nije u pravu, tj. mislim da je masa uvek inertna, priglupa, nekritična, euforična... Takodje mislim da "većina" kao intelektualni činilac uopšte ne postoji,ona samo dosledno služi svrsi afirmisanja mišljenja i stavova elite.
Takođe, mislim da pitanje "ko je u pravu" i "ko je pametan" trasira diskusiju u pogrešnom smeru, vodi je u "nigde". Može se živeti i ako "niste u pravu" i ako "niste pametni". Siguran sam da su "pravo" i "pamet" samo artefakti, načini da se bude koristan, praktičan, adaptiran... Kao što i sam vidiš više od polovine čovečanstva živi na potpuno "nepraktičan" način i prihvata potpuno "nepravedne" ideologije (Istočni svet), i zamisli samo, baš tako hoće. Nikada se ne bi menjali sa Zapadom.
Kako objasnjavas (makar) relativizovanje genocida pocinjenog od strane "nas", a u isto vreme i od istih ljudi, iskreno saosecanje sa onima ciji zdravstveni sistem mozda i nije najbolji na svetu?

HCM, malo mi je trulo da ti napominjem da su to zaključci potpuno druge prirode, imao sam utisak da toliko objektivnosti i logičnosti možeš i sam imati. Kada je reč o činjenicama koje se tiču drugih, izvodjenje zaključka je stvar osnovne logike. Kada je reč o "činjenicama koje se tiču nas samih", naročito ako te "činjenice" napadaju naš sistem vrednosti, stvar je bitno različita. To je psihološka zakonitost, tzv. "relativnost atribucije odgovornosti". U slučaju primera koje navodi Miletić logici mesta nema iz razloga što podaci koje navodi naprosto nisu činjenice, već iskazi opterećeni ideologijom, opterećeni dosledno nezasnovanim subjektivnim stavovima.

HCM's picture

stabilo

Problem u Srbiji potice i od toga sto kad nas praktican zivot pritisne bezimo u polje teorije i ne zelimo da odgovaramo na konkretna pitanja i resavamo konkretne probleme. To se, cini mi se, i sada dogadja.
To da je vecina uvek ili nije nikada u pravu verovatno ne stoji. Sve te iskljucivosti sluze da se nesto prikrije.
U odgovoru Mileticu si se pozivao na misljenje vecine o NK i BP, a sad tvrdis da je vecina uvek u krivu. Znaci li to da ti smatras da su njih dve u pravu? Onda to daje neku drugu sliku.
Moram se sloziti sa tvojom tvrdnjom da podaci koje navodi Miletic mozda i nisu cinjenice koje su potvrdjene nekakvim priznatim metodama, ali....
Postoji nesto sto se jednostavno vidi, nesto sto se moze zaljuciti iz svakodnevnih kontakata, jednostavnim posmatranjem ljudi oko sebe. A ja tu vidim upravo licemerje o kome prica Miletic. Mozda nije najsrecniji izraz, ali nesto negativno svakako jeste.

schweppes2's picture

HCM

U odgovoru Mileticu si se pozivao na misljenje vecine o NK i BP, a sad tvrdis da je vecina uvek u krivu. Znaci li to da ti smatras da su njih dve u pravu? Onda to daje neku drugu sliku.

HCM, pokušavam da kažem da u krajnjoj instanci nije bitno ko je u pravu a ko ne. Ja to ne znam. Ono što je činjenica je da su dve "dame" gradjanima Srbije neprihvatljive. Takodje, činjenica je da dve "dame" svojim stavovima napadaju tradicionalan "sistem vrednosti". Ne znam da li je taj sistem dobar ili ne, ni to nije bitno. On je takav kakav je, realan. To da li ćemo ga prihvatiti stvar je našeg senzibiliteta (i još po nečega).
Rekoh ti, može se živeti i "ne biti u pravu", tj. "pravo" je sa aspekta same egzistencije potpuno irelevantno.

HCM's picture

Onda smo u problemu

Onda smo u problemu Stabilo.
Ne znamo ko je u pravu a ko ne, ali to nije ni vazno! "Dame" napadaju sistem vrednosti za koji opet ne znamo da li je dobar ili los. Vecina prihvata nesto sto na znamo da li valja ili ne. A nije ni vazno.
Ovde raspravljamo o stavovima, a to da nista nije vazno i da ni za sta ne tvrdim da je tako, i nije neki stav.
Ali i na takav imas pravo.
Sto rece Azra:
"...ona se na ništa ne žali
o ničem nema sud..."

Eugenija's picture

Da li biste bili ljubazni da/pitanje za Stabila

Da li biste bili ljubazni da mi objasnite koji je nas "tradicionalni sistem vrednosti"?

Vanja's picture

tradicionalni sistem vrednosti u zena

Vanja's picture

znam da nije pitanje postavljeno meni

ali nisam mogla da odolim

malena's picture

Fino je saosecati sa tudjom

Fino je saosecati sa tudjom nedacom a jos bolje je ako se moze pomoci.
Srbadija zivi u fikciji. Nije licemerna.

zokster's picture

Re Tradicionalni sistem vrednosti u zena

Vanja's picture

tradicionalni sistem vrednosti u muskaraca

kad smo vec kod seksualnih stereotipova

Vanja's picture

tradicionalni sistem vrednosti u muskaraca 2

zokster's picture

kad smo vec kod seksualnih stereotipova

Vanja's picture

(No subject)

zokster's picture

(No subject)

Vanja's picture

um caruje...

zokster's picture

Cutanje je zlato...

komentari

User login

online

There are currently 2 users and 5 guests online.

prisutni

  • kiklop
  • parobrod

pristigli

  • superoperater
  • Me Zu
  • Petar Jakunic
  • hajducka trava
  • cveba
  • shajen
  • boro_tesanovic
  • Helena
  • Andjelina frm s...
  • pue

Zlocinac